pour les victimes il est déjà très long et difficile de se faire entendre et d'aboutir... alors pour les condamnés...

a été posé comme ça, suite à une émission de radio... Je ne pensais pas recueillir d'aussi excellentes réactions, pertinente et expérimentées.

Je vous remercie du fond du cœur. Une petit pas... C'est mieux qu'un vide.

, je n'ai jamais dit que PCC avait pour ambition de refaire la face du monde ! Et, je regrette PCC n'est pas un site de rencontres comme les autres, on peut y écrire des comm' et vouloir échanger, informer, réfléchir pourquoi pas sur des sujets auxquels nous sommes sensibles. Sans autre prétention, non ?
En parler, c'est déjà agir, ne serait-ce que pour changer les représentations qu'on véhicule, tous, sans exception, on voit les choses selon notre propre éclairage, on généralise à partir de notre expérience personnelle.
Les réactions d'Ashaninka sont par exemple interressantes parce qu'elle nous renvoie à nous-mêmes et nous questionne aussi : quid des personnels pénitentiaires mis à rude épreuve ?

sur les ruines d'une prison qu'on aurait rasée.

Une prison modèle, une belle utopie qui existe, en Corse :

http://www.lepoint.fr/actualites-societe/2007-11-29/delinquants-sexuels-la-pr
ison-sans-barreaux/920/0/212250

t'as pensé que PCC allait refaire la face du monde ? Tu es déjà engagée, c'est dans ses (vrais) engagements qu'on change le monde, pas sur PCC, qui n'est qu'un site de rencontres...

Le jour où ce sera vraiment populaire d'améliorer les prisons, on les améliorera, mais hélas, j'ai bien peur que ce ne soit qu'en période de prospérité...

Hortensia, déçu par ce com', je m'attendais à un texte sympathique et plaisant et je n'ai qu'une accumulation de points d'interrogation...

Je n'ai rien, juste beaucoup de peine, pour toutes et tous. Je ne possède plus qu'un seul sentiment, de la peine.
A mes yeux, l'homme ne fait rien pour mériter le peu de considération qu'il réclame. Mais ce n'est que mon interprétation des choses, je dois me tromper, mais je ne sais ce que je dois chercher à voir. si tu as une liste de choses qui te donne envie de vivre demain, balance, peut être que cela m'aidera à sortir de ce trou...
enfin, j'ai envie de sortir de la prison ou je me suis enfermé tout seul.

... ce qui m'intéresse sous les comm' de PCC qui traitent de tels sujets, ce sont les débats, et je suis souvent déçue, vraiment très déçue.
J'en ai un tout p'tit peu marre de l'indignation sous PCC (euh, depuis le début en fait... ça commence à faire !), mais on a le droit d'écrire un comm' pour s'indigner, simplement s'indigner... et moi de réagir pour dire que ça me fout en rogne... je me berce encore de tellement d'illusions, j'aimerais que chacun s'interroge sur ses propres comportements, représentations, indignations ? avec un minimum d'honnêteté...

professionnels qui y travaillent. ET ces mots dans le comm, même s'ils atteignent directement les détenus, sont aussi autant de peines pour les employés.

Bien à vous.

I.

... j'avais pas lu votre réaction, j'écrivais la mienne... Vous savez de quoi vous parlez bien sûr.
Cependant, pour avoir recueilli les propos du chef de service du SPIP du MO en Isère, sont véritablement incarcérés (sans aménagement de peine), en maison d'arrêt, là où il y a surpopulation, des malades mentaux jugés responsables au moment des faits parce que les experts le décident ainsi aujourd'hui (ce qu'ils n'auraient pas fait il y a 20 ans), faute de lits en psychiatrie, des SDF (un service entier de la plus grosse assoc. s'occupant de sortants de prison, ne reçoit que des SDF, qui l'étaient déjà avant l'incarcération !), des paumés, des jeunes délinquants qui jouent aux caïds de cité, mélangés aux autres, parce que les quartiers de mineurs, faudrait en parler aussi...

Il y a véritablement incarcération de la pauvreté actuellement dans les maisons d'arrêt, aujourd'hui, le moindre vol et c'est un an de prison ferme (ce sont des travailleurs sociaux et des personnels de l'Administration pénitentiaire qui le disent), l'opinion publique réclame qu'il y ait de plus en plus de "punition", y a qu'à regarder et lire les medias. Pi, surtout, qu'un prisonnier ne soit pas mieux traité que le dernier de nos pauvres (citation approximative de Badinter)

Sous l'Ancien Régime, la prison n'était pas une peine en soi, elle servait à écarter ceux qui faisaient tache dans la société ou gardati ceux dont la peine n'avait encore été prononcée ou appliquée... j'ai l'impression qu'on qu'on y revient... et pourtant tout est pensé dans les textes de loi pour organiser la réinsertion des détenus... comme toujours, les moyens manquent et pas les moyens financiers puisque le budget de l'Administration pénitentiaire ne cesse d'augmenter... pour construire de nouveaux établissements. Les surveillants n'ont pas qu'une mission de garde, ils sont aussi concernés par la réinsertion... mais avec quels moyens ???

...dans ce texte,(hors le contenu),c'est le souffle,la respiration;dommage que le son ne soit pas là...
J.

Prison? Que je sache jusqu'à présent les détenus ne reçoivent pas de carton d'invitation pour un séjour aux frais de l'état, bien évidemment il y a des contraintes quand on est jugé!
Que dire alors de ceux qui n'ayant commis aucun forfait sont obligés de suivre leur société pour motif de délocalisation ou de fermeture d'un site? et ceux qui doivent parcourir la France pour trouver un emploi et qui s'éloignent de leur famille tant qu'ils n'ont aucune certitude.
Bizarre cette empathie qui ne voit qu'au cas par cas d'une histoire ou deux contées dans les médias.
Jusqu'à preuve du contraire, les familles des victimes de viols, pédophilie, actes de torture et barbarie, cannibalisme, braquage à main armée, délit de fuite, etc... ne semblent pas faire preuve d'autant d'empathie!
Dans une prison il y a des être humains et même si on finit par avoir des affinités avec certains plus que d'autres dans le sens où il s'agit de personnalités et que quelques uns font preuve de bonne volonté dans le parcours carcéral et essayent d'en tirer un bien pour essayer de construire un nouvel avenir que malgré tout d'autres sont touchants par leur parcours propre qui ne pouvait les conduire que là, sorte de fatalité à laquelle nulle personne n'aurait échappé et même si dans le lot il y en a qui n'auraient pas mérité d'être là, il n'en demeure pas moins que celui qui purge une peine est responsable de ses actes et de la peine qu'il cause à ses proches, à lui d'en prendre conscience sachant que lui aussi à une famille et que celle ci n'a pas choisi d'être obligée de visiter derrière un muret.
Il ne faut pas oublier lumière intérieure que celui qui ne peut maintenir les liens familiaux pour motif de changement d'établissement à encore la chance de pouvoir leur parler car bien souvent celui qui à été assassiné par ce dernier n'est visité par sa famille que devant une pierre tombale.
Parler du monde carcéral impliquerait de prendre en compte tous les cas particuliers, tous les types de peines et de jugements, dans une faction on peut rencontrer le plus cruel des personnages comme le plus malchanceux, le plus vicieux et le plus naïf et ainsi de suite. Comme je l'ai déjà dit ce sont d'humains que nous parlons et il est difficile de faire un global d'une situation quand tout ce qui compose l'être humain rentre en jeu.
De même pour les locaux et conditions de détention ainsi que de parloirs et temps de visite, il faut différencier Maison d'arrêt, Centre de détention, Maison centrale et pour finir au sein d'une détention il faut différencier leurs statuts, détention normale, isolement, quartier disciplinaire, cno...
Quant au personnel comme le dit si bien Nadarc ils sont peu entendus, peu appréciés (idées reçues films américains et très peu considérés) il faut savoir qu'un surveillant pour deux cents détenus ne peut faire de miracles, que ses horaires sont décalés et que parfois ses repos sont très courts quatre jours de travail dont le dernier comporte un matin et une nuit et deux de repos ils font les trois huit sur deux jours sacré rythme!
Que si ils ne détournaient pas un tant soit peu le règlement dans les limites de la légalité, ils n'autoriseraient pas d'échange de nourriture, pas de douche en dehors des jours autorisés, pas de discussions par les fenêtres etc...

trouve pas ce texte très objectif...

(comme le Danemark, quoi...)

y a que des montagnes autour ça rend kleptomane.

il faut écrire huiS-clos: porte close

A la radio ce matin, ils ont annoncé le ratio 63900/51000
N'empêche.
Les chiffres, c'est un moyen de rhétorique très dangereux.

Bisou sur le nez, Nadarc

Il y a trop de délinquants en cravates en liberté, alors qu'ils auraient largement leur place en prison
Cette justice de m... est à vomir..

Il serait plus judicieux, pour les vrais délinquants, de les faire travailler à améliorer, réparer, restaurer, remettre aux normes les locaux.
Ce serait une très bonne thérapie, bien meilleure que l'oisiveté.

... Peut-elle encore se permettre d'enfermer des malheureux, voire des malades ... En prison ... Dignes de geôles du Moyen-Age ???

La question mérite d'être posée, quand on sait qu'il existe des modèles de société où l'internement des sujets qui dérangent ... N'est jamais nécessaire, pour la bonne raison que nul n'est dérangeant dans ce genre de société ...

Je veux parler des sociétés tribales, où chacun a sa place parce que l'équité est la règle.

Je pense tout particulièrement aux pêcheurs Moken, en Mer de Chine, chez qui la loi est de ne jamais vouloir posséder plus que son ou ses prochains ...

Ceci étant posé, il n'y a plus de violence ou de drame ... Et, par conséquent ... Plus la moindre "nécessité" d'interner quiconque en prison, quand ce n'est en hôpital psychiatrique ...

Commentaire d'une photographie de Danny Lyon, Conversation avec la mort (1967).

http://www.dossiersdunet.com/spip.php?rubrique82
http://www.criminocorpus.cnrs.fr./article175.html
http://www.larevolutionencharentaises.com/spip.php?article64

http://www.transparence-france.org/

http://www.modia.org/etapes-vie/couple/3singes.jpg