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Ingres érotique
catégorie : critique ou information sur l'oeuvre ou l'artiste
Grand’art est une précieuse petite émission de 26 minutes, diffusée le dimanche à 20h15 sur Arte. Son réalisateur, Hector Olbak, nous y livre ses réflexions et ses analyses sur l’œuvre de certains artistes (je n’ai vu que « Ingres érotique », mais il était précédé d’un Lucian Freud et un Titien est prévu »).
Parfois l’émission se glisse dans le cadre inauguré par Alain Jaubert et sa série Palettes, comme pour cette analyse de « La baigneuse de Valpinçon ».
http://www.arte.tv/fr/Videos-sur-ARTE-TV/2151166,CmC=2499816.html
Je soupçonne d’ailleurs Olbak d’avoir malicieusement imité jusqu’au phrasé de Marcel Cuvelier...
Le reste du temps, il n’hésite pas à nous faire part, en plus de ses admirations, de ses jugements lapidaires sur le « regard d’abruti » de Jupiter, le « cou de camionneur » des beautés dénudées, à nous asséner, juché sur un escabeau face à la Vénus Anadyomène : « Maintenant j’ai la preuve que c’est une merde. »
L’émission est intelligente, souvent drôle et instructive. On y apprend par exemple (sauf si on s’en est déjà rendu compte par soi-même) que la célèbre odalisque a une chute de reins qui compte beaucoup trop de vertèbres, que son oreille droite est bien trop loin du reste du visage, que son sein droit, qui apparaît sous l’aisselle « comme une boule de billard » ne devrait pas être visible... et que toutes ces particularités, voire ces distorsions anatomiques ne concernent que les femmes peintes par Ingres, les hommes restant parfaitement proportionnés.
http://www2.oakland.edu/users/ngote/images-full/ingres-odalisque-louvre.jpg
Ce qu’en conclut Olbak ? Que le peintre est influencé inconsciemment par ses désirs sexuels...
Et j'aime bien cette façon décomplexée de parler des grands artistes, d'user avec eux d'un vocabulaire trivial, sans pour autant se départir d'une franche admiration.
Parfois l’émission se glisse dans le cadre inauguré par Alain Jaubert et sa série Palettes, comme pour cette analyse de « La baigneuse de Valpinçon ».
http://www.arte.tv/fr/Videos-sur-ARTE-TV/2151166,CmC=2499816.html
Je soupçonne d’ailleurs Olbak d’avoir malicieusement imité jusqu’au phrasé de Marcel Cuvelier...
Le reste du temps, il n’hésite pas à nous faire part, en plus de ses admirations, de ses jugements lapidaires sur le « regard d’abruti » de Jupiter, le « cou de camionneur » des beautés dénudées, à nous asséner, juché sur un escabeau face à la Vénus Anadyomène : « Maintenant j’ai la preuve que c’est une merde. »
L’émission est intelligente, souvent drôle et instructive. On y apprend par exemple (sauf si on s’en est déjà rendu compte par soi-même) que la célèbre odalisque a une chute de reins qui compte beaucoup trop de vertèbres, que son oreille droite est bien trop loin du reste du visage, que son sein droit, qui apparaît sous l’aisselle « comme une boule de billard » ne devrait pas être visible... et que toutes ces particularités, voire ces distorsions anatomiques ne concernent que les femmes peintes par Ingres, les hommes restant parfaitement proportionnés.
http://www2.oakland.edu/users/ngote/images-full/ingres-odalisque-louvre.jpg
Ce qu’en conclut Olbak ? Que le peintre est influencé inconsciemment par ses désirs sexuels...
Et j'aime bien cette façon décomplexée de parler des grands artistes, d'user avec eux d'un vocabulaire trivial, sans pour autant se départir d'une franche admiration.
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Merci océano_nox45, je connais l'émission. 
10/03/09 à 11h08
pas exactement un scoop ! 
10/03/09 à 11h07
le Jupiter d'Aix respire la stupidité et Thétis à ses pieds est comme une obscène lunule de chair...
juste une façon de regarder un peu plus proche de notre quotidien.
Avec les mots qui ous épargnent un discours intello ou pseudo intello, qui met une barrière entre les "initiés" (snobisme?) et les "autres", ceux qui savent pas ou si peu.
Je ne parviens pas bien à exprimer mon idée, il est trop tôt, mes mots sont pas encore réveillés dans ma caboche, mais l'idée est là.
je ne sais pas si je me suis fait comprendre,
à revoir quand ça ira mieux (suis pas du matin
)
Avec les mots qui ous épargnent un discours intello ou pseudo intello, qui met une barrière entre les "initiés" (snobisme?) et les "autres", ceux qui savent pas ou si peu.
Je ne parviens pas bien à exprimer mon idée, il est trop tôt, mes mots sont pas encore réveillés dans ma caboche, mais l'idée est là.
je ne sais pas si je me suis fait comprendre,
à revoir quand ça ira mieux (suis pas du matin
)le ton iconoclaste et décontractouille ça change du pédantisme psychologisant habituel et de la technicité de pacotille, mais je pense que comme toujours en peinture ça ne fait qu'empiler banalité sur banalité et enfoncer les portes ouvertes. C'est un peu ce qui se passait avec "Arrêt sur images" dans un genre proche. Scientificité de charlatans.
ben ça vous fait un point commun, peut être pas le seul (elle est bien conservée elle aussi !) , la classe 
09/03/09 à 22h37
Chacun sa subjectivité, ce qui est la moindre des choses en matière d'art...
ou alors, comme pour Barbie (lol), désir trés conscient d'atteindre une perfection féminine et esthétique grace à l'emphase physiologique ?
09/03/09 à 22h29
Et les commentaires sont demeurés de très haute tenue, sur ce remarquable site !
un autre discours, moins dithyrambique comme font, d'habitude les critiques d'art. Oser dire tout haut ce qu'on pense tout bas : certains tableaux sont ratés, d'autres géniaux; et oui, un grand artiste ne fait pas que de bonnes choses, il est faillible, ce sont les autres qui le déisise bêtement.
en mettant "érotique" dans le titre, tu allais attirer bien des (xxxx) (complète la phrase).
(miaou, tu te fais rare)
(miaou, tu te fais rare)
et lorsque vous la mettez elle en fait à peine 3
ça donne bien envie de tâter du musée, ton truc... encore et encore
c 'est quoi le sens d'un" c'est laid " face à un tableau au 21e siècle ?
Ciel, on se serait cru en plein salon 19e.
Vain, inutile, dépassé.
Ciel, on se serait cru en plein salon 19e.
Vain, inutile, dépassé.
et ça tain, qu'est ce que c'est bien
bavard
pédant
je continue ?
pédant
je continue ?
ma foi, avec ça, on va pas bien loin, hein
vous savez faire ?
j'y ai vu un mec très sûr de sa petite personne, limite puant démonter Ingres en parlant de la nullité et de la laideur de sa peinture, et faisant souvent référence à Bacon.
Menfin le truc de la grande odalisque et de ses vertèbres, vous l'avez quand même pas découvert dans cette émission ? Nooooooooooon ? Si ?
Menfin le truc de la grande odalisque et de ses vertèbres, vous l'avez quand même pas découvert dans cette émission ? Nooooooooooon ? Si ?
à son parlé ondoyant et son accent à goutelettes 
si vous voulez j'peux parler tricot, crochet, point jersey, mousse ... nan ?
oui c'est bien du même que l'on parle ; c'est un journaliste d'art excellent qui fait rentrer dans l'oeuvre directement sans chipoter ; il est passionné et ça se sent.
Il m'a fait découvrir notamment une facette de vuillard que je n'avais jamais vue, impression de comprendre vraiment quelque chose qui me passait jusque là par au dessus
RV est pris donc le prochain dimanche 20h15 faut pas que j'oublie !
Il m'a fait découvrir notamment une facette de vuillard que je n'avais jamais vue, impression de comprendre vraiment quelque chose qui me passait jusque là par au dessus
RV est pris donc le prochain dimanche 20h15 faut pas que j'oublie !
Ben oui ! En général, tous les jargons de "spécialistes", me font chi.... on dirait que c'est fait exprès pour rester "entre soi" ! Et ma réaction à moi est plutôt du genre "ben, qu'ils y restent !"
Même si je suis plutôt curieuse comme fille, franchement, ça me donne pas du tout envie ...
aussi, pendant que j'y suis
Même si je suis plutôt curieuse comme fille, franchement, ça me donne pas du tout envie ...
aussi, pendant que j'y suispas de charabia ampoulé qui en fiche plein la vue et signifie pas tjs grand chose.
J'écoutais un jour un quidam qui expliquait la musique d'un autre quidam, je sais pas si je saurai encore le dire, mais un truc du genre :
"l"harmonie en ligne d'horizon vers laquelle tend la recherche des éléments d'une dimension cosmique en quête d'une unité de la matière sonore qui nous amènerait à l'interrogation d'une existence blabla bla..."
oui?
et alors?
quand est ce qu'on mange? j'ai envie de répondre là
J'écoutais un jour un quidam qui expliquait la musique d'un autre quidam, je sais pas si je saurai encore le dire, mais un truc du genre :
"l"harmonie en ligne d'horizon vers laquelle tend la recherche des éléments d'une dimension cosmique en quête d'une unité de la matière sonore qui nous amènerait à l'interrogation d'une existence blabla bla..."
oui?
et alors?
quand est ce qu'on mange? j'ai envie de répondre là
Bises à toi aussi !
Pour moi qu ne connais rien à l'art, je me suis régalée de la "dissection" qui a été faite de ce tableau...et puis, j'ai aimé la façon dont il en parlait... Pas de jargon, une expression juste et directe, et ça, ça m'a plu ! Vraiment !
bisous à toi océano !
bisous à toi océano !
ça nous change des confites hures
ça nous évite les déconfitures
ça nous évite les déconfitures
09/03/09 à 19h43
pointer les imperfections, qu'il n'hésite pas à dire "C'est laid". Je trouve ce discours libérateur.
et j'avoue que ça m'a plu cette émission que je ne connaissais pas.
J'étais très psycho-molle hier soir, prête à tout gober, mais là c'était du bon, chance!
Enfin quelqu'un qui ose dire ce qui va pas, plutôt que l'admiration béate.
Soit, il peignait bien, mais qu'est ce qu'il faisait des bourdes en dessin!
De même, quand je m'étais aventurée à expliquer les disproportions de Michel-Ange, quelle ne fut pas la rage du prof!
de quoi? oser dire du mal?
bien oui, le mec, il était obnubilé par les musculatures de ses modèles, ce qui donne à l'arrivée, des bras aussi larges que longs ou presque, et des têtes minuscules parfois.
Bon, ça n'enlève pas son talent d'expression, mais moi, ça me gêne.
j'ai peut-être tort d'être gênée, là, je redeviens psycho rigide, mais bon...
J'étais très psycho-molle hier soir, prête à tout gober, mais là c'était du bon, chance!
Enfin quelqu'un qui ose dire ce qui va pas, plutôt que l'admiration béate.
Soit, il peignait bien, mais qu'est ce qu'il faisait des bourdes en dessin!
De même, quand je m'étais aventurée à expliquer les disproportions de Michel-Ange, quelle ne fut pas la rage du prof!
de quoi? oser dire du mal?
bien oui, le mec, il était obnubilé par les musculatures de ses modèles, ce qui donne à l'arrivée, des bras aussi larges que longs ou presque, et des têtes minuscules parfois.
Bon, ça n'enlève pas son talent d'expression, mais moi, ça me gêne.
j'ai peut-être tort d'être gênée, là, je redeviens psycho rigide
, mais bon...va falloir que je retrouve ma zapette…
09/03/09 à 19h25
Fais gaffe, tu vas donner des idées à Iggy, qui n'en manque déjà pas, si j'en crois son histoire de plumeau...
09/03/09 à 19h22
la jambe de la dame commence en fait au niveau de son nombril !
09/03/09 à 19h18
Bacon, d'ailleurs largement cité dans l'émission.
goldie et moi chacun son plumeau
Euh...pas vraiment une trouvaille!
Quant à la toile, pas eu le loisir de la contempler car mon regard était happé par FolleAvoine..
Quant à la toile, pas eu le loisir de la contempler car mon regard était happé par FolleAvoine..
par contre je la trouve bien bonne
Moi aussi..... alors là... si ils sont un ... j'ai des pièces en trop....
un gardien de musée avait posé nu pour la photo devant le tableau de Manet accroché au cimaise d'Orsay et que ce fut un scandale ..
car le gardien de musée n'était pas à son poste habituel , dans sa fonction qui le fait gardien comme identité seulement et nécessairement remarquable
aux yeux du directeur de musée assimilé en sa personne même comme hautement responsable des bonnes moeurs des personnages de ses tableaux qu'il gardent en haute résolution morale
car le gardien de musée n'était pas à son poste habituel , dans sa fonction qui le fait gardien comme identité seulement et nécessairement remarquable
aux yeux du directeur de musée assimilé en sa personne même comme hautement responsable des bonnes moeurs des personnages de ses tableaux qu'il gardent en haute résolution morale
Ingres précurseur de Picasso alors ?
un boomerang ..ca y ressemble ...
elle va se mettre à dépeindre des chausettes à mon avis ...
avec des fleurs dessus ...
avec des fleurs dessus ...
De regarder la télé
C'est tout de suite moins chic...
Pour ce qui est de peindre, je me contente des murs au rouleau. Tous mes essais "artistiques" se soldèrent par...pas grand chose. Du beurk. Je crois pas que ce soit mon mode d'expression.
C'est tout de suite moins chic...
Pour ce qui est de peindre, je me contente des murs au rouleau. Tous mes essais "artistiques" se soldèrent par...pas grand chose. Du beurk. Je crois pas que ce soit mon mode d'expression.
Voilà un com qui me donne envie de réinviter la télévision en ma maison.
Qu'est ce que je fais?
Beh je me tate...
Allez en attendant je vais découvrir tout ça sur le net.
Merci, ça donne envie.
Qu'est ce que je fais?
Beh je me tate...
Allez en attendant je vais découvrir tout ça sur le net.
Merci, ça donne envie.
tout est dans les plis des tissus
de billard ?
et alors le genou gauche, hein !
bon, moi la première fois que j'ai vu ce tableau (enfin, reproduction, jamais direct, ça peut nuire), j'étais convaincue qu'ils étaient deux, un peu bizarrement enlacés, l'autre dans un abandon total, là-bas, dans l'ombre, comme on peut l'être après l'amour. Jamais pu me défaire de cette impression.
Mais alors pourquoi regarde-t-elle le peintre ?..
ah, ce doit être enAttendant
et alors le genou gauche, hein !
bon, moi la première fois que j'ai vu ce tableau (enfin, reproduction, jamais direct, ça peut nuire), j'étais convaincue qu'ils étaient deux, un peu bizarrement enlacés, l'autre dans un abandon total, là-bas, dans l'ombre, comme on peut l'être après l'amour. Jamais pu me défaire de cette impression.
Mais alors pourquoi regarde-t-elle le peintre ?..
ah, ce doit être enAttendant
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oceano_nox45
publié le 9 mars 09